Entrevistador: En su manera de pensar,  ¿La actitud del ciudadano cree que influya también en parte, ósea del ciudadano cualquiera, promedio en la forma en la que el gobierno o las instituciones han empezado a adoptar o el enfoque que le han dado a los servicios electrónicos?

Dr. Luis Luna: La respuesta es no, porque prácticamente ninguno de los esfuerzos del gobierno,  bueno hay dos la primera respuesta es no, porque ningún esfuerzo del gobierno electrónico o prácticamente ninguno de los que yo conozco tienen que ver con tratar de entender que es lo que el ciudadano quiere u opina, vaya las páginas de internet si tuvieran que ver con lo que el ciudadano quiere y opina no existirían las páginas de internet del gobierno, estamos hablando de que menos del 1% de la población de este país accede a las páginas del gobierno. Entonces pues si realmente estuviéramos tratando de entender lo que el ciudadano quiere nadie tendría paginas del gobierno, estamos hablando de nadie las usa pa que las quiero ¿No? Entonces como que muchos de los esfuerzos surgen de lo que desde mi punto de vista, de lo que de lo que el presidente municipal o el gobernador, o el gabinete o su gente cree que el ciudadano querría. Pero, pero tenemos muy poca información de lo que el ciudadano realmente quiere y realmente le interesa. Ahora efectivamente en nuestro país a diferencia tal vez de otros países, no conozco mucho  detalle es que el gobierno siempre ha andado por su lado y los ciudadanos siempre han andado por su lado, entonces yo no podría hablar de que lo que hace el ciudadano afecta mucho a lo que hace el gobierno, ellos hacen lo que quieren, ósea tenemos al menos 15Entrevistador: 20 años quejándonos de todo lo basuriento que es nuestro gobierno y yo no veo ningún cambio o ¿Tú ves algún cambio? Han cambiado los partidos y van a meter otro partido, pero mientras no tengamos un buen sistema, en el que, en el que realmente lo que yo diga u opine tenga un impacto en lo que el gobierno hace u opine pues entonces esta en chino ¿No? Ósea los diputados van a seguir legislando de acuerdo a su conveniencia, mientras todos ellos sean nombrados conforme a lo que quieren sus líderes de partido que son sus jefes y no yo que voto por ellos, entonces hay muchos problemas en el sistema que no facilitan que el ciudadano realmente tenga una opinión, pero cada vez mas tenemos que estar molestando para que esos cambios se den y la gente del gobierno entienda que lo que tienen que hacer es ayudar a que nosotros vivamos mejor. Pero de momento no lo entienden y yo no veo como eso vaya a cambiar a corto plazo. Ósea de alguna manera suena un poco triste ¿No? Porque entonces al final van a hacer lo que se les de la gana, entonces esta difícil hacer algo, bueno pues sí, esta difícil hacer algo. Y ¿Es culpa de los ciudadanos? No creo, porque es culpa, es parte de esta interacción que se da entre este grupo de gente que nos llamamos mexicanos y este grupo de gente que es el poder que se llama gobierno y cómo ha evolucionado esto en el tiempo. Ósea yo no estoy completamente de acuerdo en eso que dicen de que cada pueblo tiene el gobierno que merece, bueno si, pero  de alguna manera el gobierno que tenemos se ha preocupado porque estemos suficientemente mal educados en promedio y porque estemos suficientemente hambrientos en promedio, como para que entonces podamos seguir teniendo ese gobierno que merecemos ¿Si me explico? Entonces no es nada mas de que nosotros seamos brutos, sino que, más bien tiene que ver con esta relación y como la evolucionamos. Y hace muy difícil, eso hace muy difícil, entonces que cualquiera de estas iniciativas tenga realmente que ver con lo que el ciudadano piensa.

Entrevistador: Entonces usted considera que habría que hacer algún cambio en la forma, cuestión legislativa o no, ósea gobierno o a nivel ciudadano o como, en alguna lado tienen que empezar a girar los engranes para que todo se mueva, entonces ¿Dónde usted cree que haya que empezar a moverlos?

Dr. Luis Luna: Pues tendríamos que empezar a movernos, no se maestro es una muy buena pregunta. Ósea definitivamente tiene que haber cambios en las instituciones, si no hay cambios en las instituciones, entonces va a ser muy difícil que cualquier esfuerzo que tú quieras hacer funcione, ósea las leyes tienen que cambiar ¿No? Ósea la cultura en el gobierno tiene que cambiar, nuestras creencias como personas acerca de lo que el gobierno es, que para mí también es otro tipo de institución también tiene que cambiar, entonces definitivamente tiene que haber cambios más estructurales para hacerlo ¿No? La pregunta difícil de por donde deberías de empezar, es una pregunta difícil, a lo mejor la respuesta fácil, es bueno pues tendrías que empezar a hacer grandes cambios a nivel de la estructura y a lo mejor esa es la respuesta válida y verdadera ¿No? Es decir, mientras no haya cambios en las leyes, mientras no haya esos cambios en la cámara de diputados para que estén incentivados estas leyes correctas y todo esto, pues entonces a lo mejor esta medio en vano todo lo que quieras hacer, es probable, entonces es probable que tengas que empezar por allá, ahora si lo quieres ver desde otro punto de vista un poco menos pesimista y determinista y triste que te haga aventar tu proyecto a un lado ¿No? Entonces a lo mejor lo que debes hacer es empezar por donde tu estas  ¿No? Entonces a lo mejor lo que debemos hacer es decir, si nosotros estamos en Sn Andrés Cholula nuestro, nuestro tendría que empezar en Sn Andrés Cholula ¿No? Y todas esas buenas ideas que se generen en este proyecto tendríamos que tratar de aplicarlas en Sn Andrés Cholula, para ver si desde Sn Andrés Cholula podríamos generar cierto contagio ¿No? En Sn Pedro Cholula y en Cuautlanzingo y en Puebla y en Atlixco y en Sn Martin Texmelucan ¿No? que son aquí sitios muy cercanos y ver si eso va haciendo que poco a poco vaya habiendo un movimiento hacia arriba. Entonces ese sería un punto de vista más optimista. Y definitivamente es el punto de vista que esta mas a nuestro alcance ¿No? Ósea yo puedo estar aquí frustrado, llorando y diciendo pues los diputados siempre ven por su beneficio y si lo van a hacer no me cabe la menor duda hasta que no cambiemos esa estructura, pero mientras eso no pase a lo mejor no va a suceder algo que revolucione a todo el país, pero si podemos tal vez hacer pequeñitos esfuerzos que a lo mejor tu vas a decir no van a hacer la revolución del país, pero que pueden hacer que al menos la calidad de vida de una persona o dos cambie ¿No? Y a lo mejor eso vale la pena hacerlo.